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他人の体験は自分には当てはまらない。

1 :●正仁 : 2007/04/28 (Sat) 07:10:59
太田哲也さん宛てに裸の写真と手紙を添えて送りましたが返事なし。事務局に電話したところ、
「誰か一人に会うと全員に会わなければいけなくなってしまいますので…」との返事でした。
私はいいました。「太田さんの本や映画のDVDも買って、読みましたが、自分には当てはまらないと感じました。私は小さい時、火傷して、不登校になったりして、未だに女性とつきあったことすら、ありません。太田さんのように綺麗な奥さんもいませんし、子供もいません。私には支えてくれる人は誰もいないのです。だから、会員になっても意味がないですね。」と。事務局の人は無言になりました。なぜ、彼(太田さん)をヒーローのように扱うのでしょうか? なぜ、夫婦愛、家族愛を綺麗な絵として、過剰に描くのでしょうか? そうなれない人からすれば、指をくわえて見てるだけでしかない。悔しいとも思う。本当に他人の体験は自分には当てはまらない。改めて感じました。もう、太田さんの本はブックオフに売るつもりです。一度、読めば充分。


2 : : 2007/05/03 (Thu) 23:41:54
太田氏は大人になってからのヤケドであり、危険であることを承知で選んだ仕事での負傷でもあります。
はっきり言って「自業自得」です。アダルトビデオ女優が撮影で障害者になるのと同類なのです。
レーサーは格好イイ職業であり、アダルトビデオ女優は恥ずかしい仕事という違いだけです。

自分を管理できない幼少期にヤケドをして、散々イジメを受けた我々とは不幸の度合いが違うのです。
もちろん太田氏も苦しんだでしょうが、幸せな患者と言えるでしょう。

●さんも、太田氏の金儲け(本やDVDの購入)に協力しないで、風俗店に行ったらどうですか。
お金が欲しい風俗店(風俗嬢)はヤケドした客でも相手してくれますよ。


3 : : 2007/05/30 (Wed) 15:09:37
2さんに同意


4 : : 2007/06/02 (Sat) 13:31:17
どんな人の経験を聞いたって、自分とまったく同じ人なんかいやしない。
そんなものを求めること自体がおかしい。
「似てる」はあっても「同じ」はない。

その辺を理解したうえで体験談は読むんだね。

不幸は人それぞれ。人が感じるものであって、比べるものではない。
火傷がひどくても、生死を選択できる分いいんじゃない?


5 : : 2007/06/02 (Sat) 19:21:43
>不幸は人それぞれ。人が感じるものであって、(比べるものではない。)
>火傷がひどくても、(生死を選択できる分いいんじゃない?)

上記の二つの()に矛盾を感じる!


6 : : 2007/06/07 (Thu) 11:42:45
>比べるものではない
人の人生と自分の人生と比べてどーすんのよ
自分の人生は自分のものでしかないじゃん
他人の力が加わって火傷したって、自分の人生でしょ
他人が加わらない人生なんかないんだから

>生死を選択できるぶんいいんじゃない?
自分の人生をどう生きるのか、または終わりにするのか
決められるんだからいいんじゃないの?
自分の自由意志でしょ

ってか、どこにどう矛盾があるのか言ってくれよ


7 : : 2007/06/08 (Fri) 21:46:00
>比べるものではない

世の中にはヤケド経験者は大勢いることだろう!!その全員に対して「比べるものではない」と断言する君は何様のつもりだ?

>人の人生と自分の人生と比べてどーすんのよ

あの人は自分よりも重症なのに、あんなに前向きに生きているんだから、自分も頑張ろう!と考える。
あるいは、アイツは自業自得の危険行為でヤケドしておきながら、有名人という理由で最高の医療を受けた上に、英雄扱いされている!!と憤慨する。のさ!!
勘違いしないように付記するが、自分と他人を比較しろと言っているのではない!!しかし、比較してしまうのが人情だろう。君もね!w
太田氏は自分と他人を比較する最たる職業のひとつに就いていたよな!!この世の中には全く必要の無い職業だけどね。

>自分の人生は自分のものでしかないじゃん
>他人の力が加わって火傷したって、自分の人生でしょ
>他人が加わらない人生なんかないんだから

ここは省略〜

>生死を選択できるぶんいいんじゃない?

これは生死を選択できない人がこの世の中には存在することが、君の脳裏に浮かんだからの発想ではないかい!?

>自分の人生をどう生きるのか、または終わりにするのか
>決められるんだからいいんじゃないの?
>自分の自由意志でしょ

ここも省略〜w

>ってか、どこにどう矛盾があるのか言ってくれよ
 
上記の説明で分かってもらえましたかね。って・・・「分かんないよ」なんて返事がくるんだろうなw


8 : : 2007/06/11 (Mon) 16:24:52
>世の中にはヤケド経験者は大勢いることだろう!!その全員に対して「比べるものではない」と断言する君は何様のつもりだ?

私もその全身火傷を負った人間の一人だ。
実体験を踏まえての発言だよ。
火傷を負って非難された経験もある私自身が火傷後数年経って「比べるものではない」と感じている。
何様でもないさ。

>しかし、比較してしまうのが人情だろう。

別に比較してしまうのはわからないでもないよ。
確かに私も最初のころはそうだった。
でも、問題はその後だよね。
比較して?あいつは!って憤慨して?それで?どうすんの?満足すんの?
いつまでも比較してたって何も変わらない。その後自分がどう動くかだよね。
あの人みたいに頑張ろう!って思うのは、比較した一歩先に目が向いてる証拠だと思うがね。
確かに有名人だからっていうことでの利点は普通の人にはないものが多いだろう。
でも、その有名人になるまでの努力をしたからのものじゃないの?

どんな職業であれ、誰かかしらが必要と思っていれば必要なんじゃないの?
必要か必要でないかは、太田さんの周りの人間が思うことであって、君だけの意見は虚しいものでしょ。

>これは生死を選択できない人がこの世の中には存在することが、君の脳裏に浮かんだからの発想ではないかい!?

そうだよ。当たり前じゃん。
「生きたくとも生きられない人がいる」ってのが比較ってのならそうだろうね。否定はしないさ。
ただそのあと、そこからどういう考えを自分が持つか。そこの問題だよね。

>上記の説明で分かってもらえましたかね。って・・・「分かんないよ」なんて返事がくるんだろうなw

この程度の質問で「わかんないよ」なんて言葉が出るほどふらついた考えは持ってないよ。


9 : : 2007/06/12 (Tue) 21:45:57
>私もその全身火傷を負った人間の一人だ。
>実体験を踏まえての発言だよ。
>火傷を負って非難された経験もある私自身が火傷後数年経って「比べるものではない」と感じている。
>何様でもないさ。

君が「比べるものではない」と感じることには異論も問題も無いが、他人に対してまで押し付けて言うことでは無い。

>別に比較してしまうのはわからないでもないよ。
>確かに私も最初のころはそうだった。
>でも、問題はその後だよね。
>比較して?あいつは!って憤慨して?それで?どうすんの?満足すんの?
>いつまでも比較してたって何も変わらない。その後自分がどう動くかだよね。
>あの人みたいに頑張ろう!って思うのは、比較した一歩先に目が向いてる証拠だと思うがね。

比較して励みにしたり、憤慨するのは全く個人的なことであり、ヤケドしている他人に命令したり危害を加えるのではないから、君が気にする事ではない。

>確かに有名人だからっていうことでの利点は普通の人にはないものが多いだろう。
>でも、その有名人になるまでの努力をしたからのものじゃないの?

有名人になるのは運であり、努力とは全く関係ない。例えばプロ野球の選手や相撲の力士の多くは上に上がりたいと必死に練習をしているが、一流と呼ばれる人は全体のほんの一握りである。その人がそのスポーツに適した能力を持っていた場合、練習量が少なくても勝てる。
日本の大学の駅伝では、黒人の留学生選手が圧倒的に強い。日本人選手が黒人選手の倍の練習をしても、勝つことが難しいことは専門家も指摘している。
ヤケドで例えるなら、白人患者の多くは皮膚移植をするとかなりキレイになるが、日本人の場合は皮膚移植をしても色素沈着が起こり汚い結果になることが多い。


10 : : 2007/06/12 (Tue) 21:46:19
続き

>どんな職業であれ、誰かかしらが必要と思っていれば必要なんじゃないの?

じゃあ、ヤクザも必要とする人がいればいいのかな??っと、これは言いすぎだったな(笑)
別にレーサーという職業があっても悪くはないが、世の中に必要な職業では無いことだけは確かだ。

>必要か必要でないかは、太田さんの周りの人間が思うことであって、君だけの意見は虚しいものでしょ。

レーサーがこの世の中に必要の無い職業だと考える人が大勢いることは想像に難くない。
電車やバスの運転手さんを必要とする人は日本国内だけでも1億人位はいるんじゃないかな?
それくらいは君でも理解できるだろう。


6に君が書いた
>人の人生と自分の人生と比べてどーすんのよ
と8に書いた
>「生きたくとも生きられない人がいる」ってのが比較ってのならそうだろうね。否定はしないさ。
が5の意味であり、君の6の (>ってか、どこにどう矛盾があるのか言ってくれよ)の質問の答えだよ。

>この程度の質問で「わかんないよ」なんて言葉が出るほどふらついた考えは持ってないよ。

ふらついた考えを持っているから、(>比べるものではない ) と ( >「生きたくとも生きられない人がいる」ってのが比較ってのならそうだろうね。否定はしないさ。) という矛盾が君の思考に混在してるのさ!

人間は弱いんだよ。日ごろは強がっていても、不利な状況に陥れば、取り乱して泣いたり、ひがんだりもする。
様々な考えを持つのもいいと思う。意見を言うのもいい。ただ、自分の考えを絶対的なものとして、他人に押し付けるのは推奨できかねる。

引用が多すぎて、読みづらくなったことはお詫びする。すまん!!


11 : : 2007/06/13 (Wed) 11:35:38
>君が「比べるものではない」と感じることには異論も問題も無い
ならなぜに突っかかるww

>君が気にする事ではない。
だったらこの書き込み自体の意味がない。主催者に連絡して消してもらおうか?w

>有名人になるのは運であり〜・・・
レーサーは運なの?wwもちろん才能もあるけど才能が発揮されるのにはそれ相応の努力も必要でしょ。
才能があって、そこに努力があっての地位よ。
ってか、ずいぶんと話を関係ないところに広げたねw
今度は黄色人種だから火傷の跡がひどいってかいww
そこまで言う人間とは私は考えの根本が違うんだねw
そんなこと考えたことないもんwそこまで卑下してないしwそんなん考えてもしょうがないっしょw
考えて白人になれるわけじゃないもんwww


12 : : 2007/06/13 (Wed) 11:37:55
続き

>レーサーがこの世の中に必要の無い職業だと考える人が大勢いることは想像に難くない。

確かに暴力的なヤクザは必要ないと思うけど、必要悪のヤクザがいるからこそ観光業界が成り立っているのも確かだよ。知ってた?w
レーサーが必要ないなら、世界中でなんでレースが行われてるのかな?
レースで使用されたエンジンが我々の使用する車の開発に役に立ってることは知らんの?w
どんな職業がどこで繋がってるかわからんもんなんだよ。

>矛盾が君の思考に混在してるのさ!
んじゃぁ、言い換えよう。比べた後にどうするのか。そのまま比べるだけで、文句ばかりで同情を買うのか。それとも、一歩でも前進するのか。意識の違いだね。
確かに、最初から比べるなっていうのがおかしいのはあやまるよ。
いつまでも比べてもしょうがないってことだね。
自分はどうしたいのか。どうなりたいのか。その気持ちをどう実現するのか。だね。

>分の考えを絶対的なものとして、他人に押し付けるのは推奨できかねる。
えーっと・・・いつ絶対的なものとしたの?ww
ただ、自分の考えを否定されたからじゃないの?ww
それに、「他人に押し付けるのは〜・・・」って思うなら、なんでこんな書き込みしたの?
太田さんの本の文句なら自分の胸にしまっておけばいいじゃん。
その本に助けられた人もいるだろうに・・・

確かに、人間は弱いよ。
弱いからこそ一人では生きていけないんだと思ってる。
色んな人間が影響しあって社会があるんだと思う。
でも、弱いからって強い人間に突っかかってばかりいてもしょうがないんじゃないの?
「上を見てもキリがない、下を見てもキリがない」って言葉しらん?

またこういう書き方をすると、「押し付けるな!」っていうんだろうねw
だから、ひとつの意見として聞き流してもかまわんよ。


13 : : 2007/06/13 (Wed) 21:15:15
>ならなぜに突っかかるww
君自身の矛盾を素直に認めなっかたからさ。
>だったらこの書き込み自体の意味がない。主催者に連絡して消してもらおうか?w
2〜4が消去されてるね。(爆)
>レーサーは運なの?wwもちろん才能もあるけど才能が発揮されるのにはそれ相応の努力も必要でしょ。
>才能があって、そこに努力があっての地位よ。
レーサーに限らず、良いことも悪いことも運が極めて重要だ。例もあるけど、どこまで話を広げるんだ〜て言われるから、や〜めた。
>今度は黄色人種だから火傷の跡がひどいってかいww
運の例え話をしているんだけどね。読解力持とうね。
>そこまで言う人間とは私は考えの根本が違うんだねw
矛盾を指摘されても認めない人とは同類になれないさ。
>そんなこと考えたことないもんwそこまで卑下してないしwそんなん考えてもしょうがないっしょw
>考えて白人になれるわけじゃないもんwww


14 : : 2007/06/13 (Wed) 21:15:45

だから幸運、不運の例え話だって言ってんだろ!日差しの強い地域では白人の皮膚がんの罹患率は高いし、アイスランドでは黒人はクル病(日光不足、ビタミンD不足で起こる)になることが多い。その点では両者よりも有利な皮膚の持ち主の日本人は運が良いということだ。お分かり??
>確かに暴力的なヤクザは必要ないと思うけど、必要悪のヤクザがいるからこそ観光業界が成り立っているのも確かだよ。
>知ってた?w
的屋さんの知り合いならいるけど、君と違って、経済ヤクザ社会には疎いよ(笑)
>レーサーが必要ないなら、世界中でなんでレースが行われてるのかな?
人間の生活には必要ないよね。必要という意味は分かるかな? 
営利目的で行われているんだよね。レーサーの一人や二人死んでも、興行主としては利益が出れば嬉しいのさ!
>レースで使用されたエンジンが我々の使用する車の開発に役に立ってることは知らんの?w
本田技研さんがF1のエンジン技術を逆転の発想で応用して、乗用車の省エネエンジンを作ったのは有名な話だ。
しかし、乗用車用の優れたエンジンを作るのに、時速300キロのレースが必要か??
直接的に乗用車用エンジンの開発だけに向かったほうが、費用も少なくて済むし、レースで使用されるガソリンの大気への悪影響も無くなる事をお忘れなく!地球温暖化防止にご協力を!!


15 : : 2007/06/13 (Wed) 21:30:38

>確かに、最初から比べるなっていうのがおかしいのはあやまるよ。
素直で宜しい!
>えーっと・・・いつ絶対的なものとしたの?ww
「〜ではない」と言う表現は、絶対的(断定的)な表現でしょうが。
>それに、「他人に押し付けるのは〜・・・」って思うなら、なんでこんな書き込みしたの?
君が最初に矛盾を認めれば無問題だったのでありまする。(笑)
>太田さんの本の文句なら自分の胸にしまっておけばいいじゃん。
太田氏の本への文句は無いさ。●正仁氏が太田氏の本を買うお金で、風俗に行けば良かったとは思うけどね。
>その本に助けられた人もいるだろうに・・・
ここには異論はないよ。ただ、太田氏は危険な事を承知での事故だから、同情の余地は無いね。
>「上を見てもキリがない、下を見てもキリがない」って言葉しらん?
知ってるけど、それが何か?
>またこういう書き方をすると、「押し付けるな!」っていうんだろうねw
>だから、ひとつの意見として聞き流してもかまわんよ。
今回の書き込みには、押し付けは無いと思うよ。


16 : : 2007/06/13 (Wed) 21:38:31
訂正
13の書き込みの「2〜4が消去されてるね。(爆)」は間違いでした。お詫びします。ごめん

なんて素直なんだと自分を褒めてやります。(爆)


17 :オレ : 2007/07/11 (Wed) 18:51:58
俺こういう討論は良いと思う。
でも名無しだと読みにくいから、なんでもいいから名乗ろうよ。


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